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Insert ovoïde

Dessin, maquette, coupe, logiciels...
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Postez ici tout ce qui concerne les sujets communs aux différentes techniques, comme le dessin, la coupe des verres, les logiciels spécialisés dans le vitrail... Merci de poster dans le bon forum afin de faciliter la lecture de tous. En cas de doute, si vous ne connaissez pas les différentes techniques, vous pouvez poster dans "généralités". Un gentil modérateur déplacera votre sujet dans le bon forum si besoin est. Soyez concis et explicite dans le titre du sujet, vous obtiendrez plus rapidement des réponses. Lorsque vous recevez une réponse à votre question, un petit mot de remerciement est toujours le bienvenu.

Insert ovoïde

Message non lude Philippe » 13 Déc 2011, 22:49

Le sujet que j'avais lancé il y a une semaine a disparu (je dois être désordonné...). Je voulais juste vous dire que j'ai réussi à réaliser 4 "sertissages en chef d'oeuvre" (pour reprendre les termes de Docteur No) ou "chef d'oeuvre en sertissage", je ne sais plus (demander au spécialiste) sur une des 4 faces d'un projet de lampe Tiffany. Plus que 3 autres faces à faire donc...l'année prochaine !
J'ai inséré dans 4 pièces, suivant la technique expliquée dans un post précédent (que je n'ai donc pas retrouvé sur le site), 4 cabochons ovoîdes d'environ 15 mm de diamètre. J'ai utilisé des cabochons en verre que l'on trouve dans les fournitures pour aquariophiles, beaucoup moins chers que dans des boutiques de vitrail, en tout cas en France !
Le plus difficile, sinon le plus long, a été de mettre le ruban de cuivre à l'intérieur d'un ovoïde si petit. J'ai choisi un ruban de 4,5mm pour limiter les déchirures et il m'a été difficile d'être régulier dans la mise en place du ruban sur un si petit rayon (et sur un ruban de 4,5mm, le moindre écart se voit).
J'ai juste eu un petit pb sur un sertissage : lors d'une soudure, fêlure du verre due au choc thermique. Il faut dire que le trou n'est qu'à 5 ou 6 mm du bord de la pièce à cet endroit.
Amitiés,
Phil
PS : Serge, j'ai perdu le fil de discussion, mais j'ai bien compris tout ce que vous m'avez expliqué sur la nature physique du verre et les limites qu'il nous impose...
Dernière édition par Philippe le 01 Mai 2012, 09:22, édité 1 fois.
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Re: Insert

Message non lude Gadz » 13 Déc 2011, 23:04

Une manipulation a du provoquer malencontreusement la suppression involontaire de ce sujet TRES INTERESSANTlancé par Philippe et dans lequel Notre Administrateur s'était impliqué.

L'Administrateur ou un Modérateur ou une modératrice pourrait-il pourrait-elle retrouver les nombreux posts sur ce sujet ?
Amicalement,
Gadz
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Re: Insert

Message non lude Manon » 14 Déc 2011, 03:38

Bonsoir

Malheureusement si y'a eue supression involontaire...rien n'est récupérable. :158:
Clic sur le titre pour voir le montage des oeuvres ou ma galerie
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Re: Insert

Message non lude Gabrielle » 14 Déc 2011, 06:31

J'ai rien trouvé sur le sujet 'Sciage du verre' publié le 4 décembre (???)
Gabrielle
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Re: Insert

Message non lude Philippe » 15 Déc 2011, 15:49

Pas grave si les échanges se sont perdus, j'en ai l'essentiel en mémoire...Cent fois sur le métier remettons notre ouvrage...
Je voulais simplement vous confirmer qu'il était bien possible de faire des inserts de pièces ovoïdes dans du verre ; je n'oublie pas que c'est cette interrogation qui m'a fait découvrir ce site en début décembre.
Pour ceux que ça intéresse, celà permet de nouveaux types de dessins et de création.
La prochaine fois, je tenterai le parallélépipède... On pourrait peut-être, pour contre carrer le risque de rupture (ou la certitude à terme comme l'affirme Serge) , de tenter de renforcer le miroir (ou verre opaque) par de la fibre de verre (celle que l'on utilise pour réparer les coques de bateau) collée sur l'envers du miroir.
Si la colle adhère bien sur le miroir et n'attaque pas le tain bien sur...
Amitiés
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Re: Insert

Message non lude Philippe » 15 Déc 2011, 16:22

Pas grave si les échanges se sont perdus, j'en ai l'essentiel en mémoire...Cent fois sur le métier remettons notre ouvrage...
Je voulais simplement vous confirmer qu'il était bien possible de faire des inserts de pièces ovoïdes dans du verre ; je n'oublie pas que c'est cette interrogation qui m'a fait découvrir ce site en début décembre.
Pour ceux que ça intéresse, celà permet de nouveaux types de dessins et de création.
La prochaine fois, je tenterai le parallélépipède... On pourrait peut-être, pour contre carrer le risque (ou la certitude à terme) de rupture signalée par Serge, tenter de renforcer le miroir (ou verre opaque) par de la fibre de verre (celle que l'on utilise pour réparer les coques de bateau) collée sur l'envers du miroir.
A voir si la colle adhère bien sur le miroir et n'attaque pas le tain par contre...
Amitiés
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Re: Insert

Message non lude Gadz » 15 Déc 2011, 16:41

Si je me souviens bien... c'est sur l'insertion d'un paralèllépipède qui implique des angles rentrants que la discussion a porté.
Des angles dits "rentrants" que le verre ne supporte pas lors de la réalisation ou dans le temps.

L'insert ovoïde ou cylindrique à mon avis ne devrait pas poser de problème insurmontable sinon le perçage très délicat et le meulage intérieur à réaliser délicatement à "petits pas" sans créer des amorces de rupture.

Dans tous les cas, si tu pouvais illustrer tes textes décrivant tes expériences sympas ou essais ou projets d'insert avec des photos ou des croquis ça permettrait de mieux visualiser. Le sujet m'intéresse.
Bon courage et merci de nous en faire profiter
Amicalement,
Gadz
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Re: Insert

Message non lude Philippe » 15 Déc 2011, 18:09

Voui Gadz, j'ai déjà réussi à mettre mes photos dans "Zimagine", me reste plus qu'à trouver comment faire le lien entre les deux sites et à prendre le temps de le faire... Je sais que l'explication détaillée est là...
Mais pas aujourd'hui ; ce soir on se fait une raclette au club de vitraillistes dont je fais partie. petite bouffe de fin d'année ! :fiesta:
Effectivement, j'ai commencé par le plus facile, les ovoïdes (16 inserts quand même en tout !)...
Le perçage n'est pas trop compliqué, faut avoir la main légère sur la perçeuse et faire ainsi que je l'avais indiqué sur le post disparu.
J'ai amélioré le refroidissement en collant un serpentin de mastic autour du trou à percer et en remplissant la "baignoire" ainsi formée avec de l'eau.
Bien sûr, quand on débouche, l'eau coule ; à ce moment, je mouille régulièrement mon foret sur une éponge et verse un peu d'eau sur la surface du verre car il faut continuer à percer jusqu'à ce que le foret traverse complètement la pièce (pour élargir le trou à la forme voulue, il faudra pouvoir y faire entrer la meule de 6mm) ; je ne maintiens pas mon foret en contact avec le verre plus de 4 ou 5 secondes sans refroidir. L'idéal serait qu'une troisième main puisse activer un pulvérisateur à plantes...
Lecons tirées :
- placer le verre sur un support en bois,
- faire un trou dans ce support,
- percer le verre au droit du trou du support, sinon, risque d'explosion lorsque l'on débouche !
Faire des trous dans de grandes pièces est certainement plus problématique lorsqu'on les agrandi "à la volée" à la meule de 6 mm.
Le paralèllépipède, ce sera pour l'année prochaine !
Amitiés
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Re: Insert

Message non lude Gadz » 15 Déc 2011, 21:28

Le paralèllépipède, ce sera pour l'année prochaine !
dis-tu ....
à Bientôt donc.... dans 17 jours !!! 'faut pas mollir n'est-ce-pas !
Amicalement,
Gadz
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Re: Insert

Message non lude Philippe » 16 Déc 2011, 12:56

Gadz, l'année commence le 1er janvier, mais termine le 31 décembre...
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Re: Insert

Message non lude passion vitrail » 16 Déc 2011, 19:15

Bonjour,

Juste un petit mot ( Un petit séjour hospitalier m'a empêché de le faire avant ), pour dire que Philippe n'est pour rien dans la perte du sujet sur les coupes du verre qui a disparu du forum. D'ailleurs, personne n'y est pour rien, c'est un mystère de l'informatique :84: , le sujet s'est dédoublé dans deux rubriques puis a disparu ! :efrai:

Le "journal" des actions du forum me place gentiment comme initiateur de cet effacement, oubliant que de mon lit blanc, j'avais un peu de mal à entreprendre quoi que ce soit de ce genre! :184:

Voilà, sur ce je vous laisse, je ne peux tenir longtemps la position assise mais je voulais faire cette mise au point ! :clinoeil:

Je serais bientôt de retour parmi vous, alors pas de bétises !!! :oui:

:158:
J'entends et j'oublie, Je vois et je me souviens, Je fais et je comprends.(Confucius)
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Re: Insert

Message non lude JOS » 16 Déc 2011, 23:10

soignes toi bien et ne crains rien de rien .nous continuerons à...ne pas être toujours ...sages....c'est trop dur , sinon
Rien de grand ne s'est accompli dans le monde sans PASSION !!!
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Re: Insert

Message non lude CHRISTIANE » 17 Déc 2011, 00:19

L'avis est très personnel mais à chacun sa façon de penser. :efrai: :efrai: :efrai:
Que chacun face preuve de responsabilité. :fiesta: :fiesta: :fiesta:
A bientôt à tous :159: :159: :159:
Christiane
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Re: Insert

Message non lude JOS » 17 Déc 2011, 19:50

comme toujours , Serge,nous serons


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Rien de grand ne s'est accompli dans le monde sans PASSION !!!
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Re: Insert

Message non lude Philippe » 30 Avr 2012, 11:38

Salut Gadz, je réponds à ta demande du 15 décembre (si, si !)...Depuis, je sais mettre des photos dans Zimagez et faire le lien, mais j'avais oublié ta demande (entre temps, je suis devenu grand-père, alors...) !
Voici donc le petit tutoriel que j'ai fait pour le perçage du verre, celui de la découpe en pleine matière viendra bientôt.


1- Matériel : perceuse à variateur, mèche pour carrelage à plaquette tungstène de 6mm, pince, meule diamantée de 6mm, planche percée (10mm), mastic

Image

2- Dessiner la forme du sertissage dans la pièce à percer

Image

3- Maintenir la pièce en place à l’aide de la pince, en plaçant le centre du perçage au-dessus du trou de la planche

Image

4- Entourer la forme d’un colombin de mastic, remplir d’eau la cuvette ainsi formée

Image

5- Percer à vitesse lente, sans pression, en inclinant la perceuse en tout sens (faites-lui faire des 360° avec un angle avec la verticale de 35/45° environ)

Image


6- Lorsque le perçage débouche, l’eau s’écoule ; terminer le perçage en s’arrêtant souvent pour refroidir mèche et pièce

Image

7- Insérer la meule diamantée de 6 mm dans le trou et meuler jusqu’à la forme recherchée

Image

(ne pensez pas que je travaille d'une seule main, j'avais besoin de l'autre pour tenir l'appareil photo !)

8- Rectifier jusqu’à ce que votre forme soit à la dimension de l’insert

Image

9- Il n’y a plus qu’à effectuer le sertissage comme pour toute autre réalisation en Tiffany

Image

La lampe sur pied terminée est dans ma galerie.

Conseil : évitez de faire des inserts trop près du bord de la pièce comme je l'ai fait (6 mm dans mon cas) : il y a risque de félure par choc thermique lors de la soudure ; sinon, faire des passes de soudure très rapides pour limiter l'échauffement du verre.
Dernière édition par Philippe le 30 Avr 2012, 12:55, édité 1 fois.
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