Quelques pistes pour les panneaux lumineux

[docteurno]

Bonsoir à tous
Un sujet dans la galerie de Marie (voir > viewtopic.php?p=2846#p2846 )ouvre une question large : comment faire un caisson rétro-éclairant pour un vitrail ?
Voici quelques liens qui offrent des pistes de réflexion et de recherches : allez les bricoleurs c'est le moment de faire travailler les neurones pour le bienfait de tous
http://www.displaylight.fr/produits/pan ... ie5000.htm
http://www.absel.fr/panlum-frm.aspx
http://www.led1.de/shop/index.php?langu ... tAodxQJKCQ

Si certains trouvent des solutions alternatives aux tubes fluos et qui soient réalisables à un prix raisonnable , je penses que beaucoup de nous seront preneurs
J'ai moi-même réalisé un caisson avec des tubes fluos , mais c'est quand même un peu "l'usine à gaz" ,
viewtopic.php?p=1041#p1041
c'est pourquoi depuis quelques temps je fouine et je cogite du coté de la conception d'un système avec LEDs en essayant de trouver des éléments dans le commerce qui permettent de le faire

[PhP]

Pour ce qui est des leds, aussi bien en bandes qu'en panneaux, j'avais trouvè ceux-ci:

http://flatlight.at/

http://www.triolight.nl/FR/downloads.html

http://www.luminousfilm.com

http://www.lightbox-display.co.uk

Php

[PhP]

Bien souvent les producteurs de panneaux - comme ceux des liens des posts précédents - sont très légers et conçus pour des photos ou des posters, et donc n'ont aucun espace pour un vitrail Tiffany ou plomb, outre à ne pas en supporter le poids......
il faudrait donc intégrer leurs panneaux dans un cadre qui prévoie déjà l'emplacement pour le vitrail d'un cotè et pour le panneau lumineux de l'autre.
en plus, les panneaux (surtout ceux vendus avec cadre) sont conçus et réaliser sur des mesures standards....et n'ont pas la possibilité d'adaptation. D'autres types de panneaux ont la possibilité d'être coupés sur mesure (par nous même, et ce qui avance....poubelle!) mais seront liès au pas des leds qui y doivent être montés....on en est toujours là!!!

Les panneaux allemand dont j'ai mis le lien dans mon précédent post seraient l'IDEALE!!!!!!!! mais informez vous des prix........et - encore une fois...on en est toujours là!!!!

Pour des petites réalisations il y a toujours la possibilité de faire le tour - à l'intérieur du cadre - avec une bandelette de leds et de relié le tout à un transfo pour l'alimentation en basse tension: la aussi, au lieu d'avoir un transfo pour chaque tableau et un fil dans les pattes.....il suffirait de mettre un jack passant au travers du cadre dans sa partie inférieur et de bancher le transfo seulement lorsque l'on voudra.

Beaucoup de choses misent en vrac, mais grosso modo sa résume un peu mes idées.....

Php

[jelou]

Petite idée en passant ....ne peut on pas remplacer le transfo. par des cellules photovoltaïques ??? le tout étant d'intégrer cela dans l'encadrement......

[Gabrielle]

Bonjour Ti-Papoune!

Je me demandais si le caisson lumineux que tu voudrais faire pour ton projet ressemble à celui de mon aquarium.



Je suis après en préparer un autre, je vais faire quelques photos d'ici une semaine (si ce n'est pas trop tard pour toi), je peux mettre des détails pour toi ou d'autres que ça pourrait intéresser.


Bonne journée!

[docteurno]

Bonjour à tous

Philippe : J'ai voulu répondre à ton MP ici pour que l'information profite à tout le monde

Extrait du lien : http://www.absel.fr/panlum-frm.aspx
"C'est le premier panneau lumineux qui intègre sa source d'éclairage directement dans le panneau acrylique, contrairement aux autres panneaux de rétro éclairage qui ont leurs sources en dehors.
La combinaison de LED blanches haut rendement avec une gravure arrière tridimensionnelle assure une homogénéité d'éclairage sur la surface du panneau Lumisheet".

Voila ce que j'ai compris sur le produit vendu par ABSEL : la "Lumisheet"
Ce sont des panneaux entièrement terminés (panneau acrylique + diodes intégrées) qui sont vendus
Le panneau en acrylique de 8mm d'épaisseur est gravé sur une de ses faces d'un réseau de lignes qui forment alors une grille en creux dans laquelle la lumière se diffusera
Exemples des possibilités de ce système (éclairage tangentiel d'une plaque d'acrylique gravée) : http://www.plv-dynamiques.eu/plv-dynami ... entiel.htm
Des diodes sont intégrées directement (à la fabrication) sur une des tranches du panneau avec un pas de montage de 48mm
Si il est nécessaire d'avoir un éclairage plus puissant (suivant la dimension du panneau) une 2ème rangée de diodes est intégrée sur la tranche , en face de la première , mais en la décalant d'un demi-pas

Pour l'instant je ne connais pas le prix de ce matériel , mais je cherche toujours

J'ai trouvé une autre adresse qui vend des éléments pour fabriquer des panneaux éclairants en longueurs à recouper soi-même et des leds et leur alimentation
> http://www.direct-enseignes.fr/2%20i%E9 ... ineux.html
> http://www.direct-enseignes.fr/DIRECT%2 ... omplet.pdf
En se basant sur le principe de la "Lumisheet"
1°) gravure d'un quadrillage sur une des faces d'une plaque de plexiglas de 8 mm d'épaisseur
2°) fabrication du cadre
3°) intégration de plusieurs modules de leds en chaine : exemple de module > http://www.direct-enseignes.fr/TRAINS%2 ... PLATE.html
ou de leds individuelles par exemple : http://www.led1.de/shop/index.php?cName ... -12v-c-208

Peut-être est-il possible de faire cela nous-même : à examiner de près

[PhP]

Merci DrNo

j'avais pas vu du tout le fait que le Lumisheet soit tangentiel.......et la photo - celle ou ils montrent le pas des leds, m'a fait sortir de piste. Pour le moment j'avais trouvé que du plexiglas tangentiel, et rien qui ressemble à un panneau plutôt...alvéolaire.
(à la rentrée, je vais essayé de m'informer directement sur le produit, les mesures, et lex prix)

8 mm c'est pas grand chose, et ça pourrait être intégrer dans le cadre même sans faire de caissons qui alourdissent (en tous sens) le vitrail. De toute façons, avec de la basse tension et des leds, pas de risque et pas de chaleur.

Le problème des caissons proposés par Direct Enseignes ne serait pas mal, mais il reste toujours le fameux "hic": ou mettons le vitrail??????? il n'y a pas de place prévu pour ajouter "quelque chose" devant le panneau diffuseur fournit avec le caisson.....et le panneau sert, sinon on verra les faisceaux des tubes et non pas un éclairage uniforme.
T'es d'accord la dessus??

Php

[docteurno]

Bonsoir tout le monde

Allez on continue à explorer le sujet : comment rétroéclairer un vitrail monté dans un cadre
Tout d'abord , tu as raison Philippe , il faut garder le panneau diffuseur pour la répartition uniforme de la lumière
En restant sur la solution : un panneau en plexiglas gravé , éclairé tangentiellement par des diodes et monté dans un cadre de notre fabrication , il y 2 problèmes à solutionner
1°) la gravure du plexiglas
Voir > http://www.pc-optimise.com/tuning/plexi.php?page=1 et les autres pages
J'ai trouvé ce lien contenant beaucoup d'informations intéressantes dont on pourrait s'inspirer pour avancer dans la conception de ce système d'éclairage Le projet en question concerne le remplacement d'un flanc de PC , mais je penses qu'il y a beaucoup de principes qui pourraient être adaptés - Il y a entre autre toute une partie très importante concernant le montage électrique avec un petit utilitaire permettant de faire les calculs concernant les résistances à rajouter dans le montage - Dans ce lien il y a des renvois sur d'autres liens qui complètent les informations concernant le montage électrique - Dans cet exemple , le plexiglas est de 5mm d'épaisseur mais je pense que pour percer les trous qui contiendront les diodes , 8mm d'épaisseur est plus confortable , pour ne pas risquer de déboucher sur une des faces de la plaque
Il faudra probablement faire un panneau d'essai avant de se lancer dans un projet définitif et les dépenses qui y sont afférentes
Mais la tache risque d'être longue et laborieuse
D'après la photo de la plaque gravée vendue par "ABSEL" ( http://www.absel.fr/panlum-frm.aspx ) , il faudrait graver une ligne tout les 1,5mm (33 pas dans 48 mm) , de façon régulière et parallèle et dans les 2 sens - Est-ce faisable sans équipement spécialisé ? , j'en doute
Mais peut-être que cela peut fonctionner aussi en espaçant plus les lignes
* Autre solution : faire exécuter la gravure par un professionnel équipé
* Autre solution encore : utiliser un plexiglas spécialement conçu pour l'éclairage tangentiel
Liens vers un fournisseur vendant du plexiglas spécialement dédié à l'éclairage tangentiel :
http://www.plexiglas-shop.com/fr/produc ... 001-L.html
http://www.plexiglas.net/methacrylates/ ... ten_fr.pdf

2°) la fabrication d'un cadre permettant de contenir "toute la mécanique" et le vitrail , qui soit le moins encombrant et le moins lourd possible et qui cache toutes les diodes de façon à ne pas les voir en éclairage direct
Je suis en train de faire un petit croquis de principe qui devrait être réalisable avec des élément faciles à trouver dans un magasin de bricolage (en plus de ceux nécessaires à l'éclairage) et cela fera l'objet d'un autre post

Il y a aussi 2 autres principes d'éclairage que je voudrait explorer : l'électroluminescence et la fibre optique
J'ai déjà trouver quelques petite informations que je rassemble

[tipapoune]

Quel cours sur les panneaux lumineux!!! En tout cas très bon sujet de discussion.
J'aurai à réfléchir sur la meilleure méthode à utiliser pour mon caisson car mes verres sont tous opaques alors c'est pour ça que je dois chercher la meilleurs méthode d'éclairage et je ne veux pas payer un prix de fou car certaines méthodes ne sont pas données.

Merci Gabrielle, j'ai pas d'idées encore pour le caisson mais il sera assez grand alors je dois y réfléchir car je ne suis qu'à l'étape de coupe de verre et j'ai 425 morceaux à enrubanner et souder et tout le tra la la...
Mais je vais prendre toutes les idées proposées...

[docteurno]

Bonjour
Jean-louis : pour ton idée d'alimenter les diodes par des cellules photovoltaïques , comme je ne connaissais rien sur le sujet , je suis allé me balader un peu sur Internet
D'après ce que j'ai lu , il en ressort que l'on peut alimenter ce genre de cellule par la lumière artificielle mais le rendement est très mauvais et le cout de tout l'équipement nécessaire est prohibitif surtout pour l'usage que l'on voudrait en faire , alors que l'on dispose du courant électrique et que les diodes consomment très peu
Mais les ingénieurs travaillent sur ce genre d'idée
Voir > http://www.forummobiles.com/index.php?showtopic=125892

Par contre ton idée , m'en donne une autre
En intégrant (de façon masquée) et couplant plusieurs batteries (rechargeables sur le secteur) pour obtenir du 12 volt et en les reliant à une prise jack disposée discrètement (pour la liaison au chargeur en cas de besoin) cela pourrait peut-être marcher
En effet les batteries rechargeables supportent de nombreuses recharges et les diodes consomment très peu
Un exemple (en me servant de l'utilitaire contenu dans le lien et les types de diodes utilisées http://www.pc-optimise.com/tuning/plexi.php?page=4 )
Avec 30 branches de 3 diodes par branche , la consommation totale n'est que de 3,6W

[tipapoune]

Bonjour tous les vitroliques (malades du vitrail),

Je crois que Marie à la solution car en allant sur son blog, on voit que sont vitrail dans un caisson est parfaitement éclairé. C'est exactement le résultat que je recherche pour mon projet car le verres est 100% opaques.
Puisqu'elle nous donne accès à son blog, je vais mettre la section ou elle parle dela façon dont elle s'y est prise pour le faire et si ce n'est pas clair, c'est le temps de lui poser des questions...
Cliquez dessus pour agrandir, car je n'ai pu faire un copie collé à partir du blog. Merci à toi Marie!!!

[Manon]

voir aussi ce même sujet: viewtopic.php?f=14&t=454&start=0&st=0&sk=t&sd=a

[jelou]

Bonjour Jean Pierre j'ai du zapper ta réponse du 31.12.08 sinon j'aurais apporté une autre pierre à l'édifice ,il s'agit de panneaux de verre auto luminescent mais pour l'instant les prix sont réellement prohibitifs
http://monargent.lecho.be/famille_et_ar ... 6-1786.art
mais le sujet m'intéresse et le jour où je serais confronté à ce besoin ( un projet trotte dans la boite à idées ) je vous en ferai part car ce qui est bien sur ce forum ....toute suggestion est auscultée et souvent en découle une autre idée....affaire à suivre Bye

[PhP]

Comme tu dis Jelou, s'est des trucs pour riches!!!!! même TRES riches!!!!!

Restons alerte......mais dans "nos" possibilités "z'économiques".........

à plus.

Php

[docteurno]

Bonsoir

Je continue à examiner de près ce projet de rétroéclairage de vitrail à l'aide de Leds et de plexiglas spécial éclairage tangentiel
Pour pouvoir comparer les tarifs avec le matériel prêt à l'usage en l'occurrence celui disponible chez ABSEL sous le nom de "Lumisheet", j'ai récolté les informations en considérant des dimensions identiques à la proposition qui a été faite par devis à PHP :

Panneaux Lumisheet, épaisseur 8,5mm, utilisation en intérieur. LED 5300K 12V
Transformateur alimentation fourni avec chaque panneau
Fil de 1,45m avec prise jack DC2,1 femelle sur le panneau
Cordon 1,5m avec prise jack DC2,1 mâle sur le transformateur
Format 520x520mm avec LED sur deux cotés de 520mm
Inclus emballage, traitement de commande, transport aérien DHL ou Fed Ex
Total TTC : 293,04 Euros

Avec plus de travail , en approvisionnant et assemblant les éléments soi-même voici ce que cela pourrait donner (montants arrondis)
1) Plexiglas spécial pour éclairage tangentiel : 1 plaque de Plexiglass Endlighten ON002 XL de 520mmx520mmx8mm découpée en usine = 46 Euros
Voir > http://www.plexiglas-shop.com/fr/produc ... 001-L.html
2) Foret spécial pour perçage du plexiglas Diamètre 5mm ou 3 mm suivant les diodes utilisées = 6 Euros ou 3,6 Euros
3) Frais de port = 6,5 Euros
4) 30 (3 lots de 10) Leds Blanche 14000 cmd WIDE diamètre 5 mm = 27 Euros Franco de port
ou 30 leds 10000 cmd diamètre 3mm = 18 Euros
5) 10 résistances = 1,5 Euros Franco de port
6) Une alimentation en courant continu 12 Volts = 10 Euros
Prix total pour un panneau rétroéclairant oscillant entre 85,6 Euros et 97 Euros - Cela vaut peut-être la peine d'étudier avec précision la possibilité de le faire

Je suis en train de rédiger un document résumant le principe de construction , les références du matériel ,les adresses des fournisseurs que je mettrais à disposition quand il sera terminé